每經(jīng)記者｜楊煜    每經(jīng)編輯｜董興生    

今年以來，具身智能的熱度不斷攀升，但爭(zhēng)議與質(zhì)疑也不斷襲來。6月28日，“2025華映資本年度大會(huì)”在江蘇揚(yáng)州召開，期間，數(shù)家知名具身智能企業(yè)進(jìn)行了一場(chǎng)以“打破泡沫爭(zhēng)議”為主題的坦誠(chéng)對(duì)話。

一面是投資機(jī)構(gòu)火熱調(diào)研、上市公司搶灘進(jìn)場(chǎng)，另一面是冷思考與質(zhì)疑聲此起彼伏，當(dāng)前，具身智能賽道是否存在泡沫？人形機(jī)器人是否“華而不實(shí)”？

圍繞這些問題，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱“NBD”）現(xiàn)場(chǎng)對(duì)話華映資本董事劉天杰。

劉天杰 圖片來源：主辦方供圖

在劉天杰看來，長(zhǎng)期來看，現(xiàn)在具身智能不存在泡沫，“我們最終瞄準(zhǔn)的是一個(gè)萬(wàn)億（元）級(jí)的市場(chǎng)”。實(shí)際上，一些具身智能公司在部分特定場(chǎng)景已經(jīng)形成一定批量的落地，“能算得過來賬甚至已經(jīng)賺錢”。“我預(yù)計(jì)未來2到3年，可能會(huì)有3到5家具身智能公司上市。”劉天杰說。

談投資標(biāo)準(zhǔn)：企業(yè)兩年以上沒有融資仍能生存

NBD：具身智能熱度攀升，也引發(fā)了有關(guān)“具身智能泡沫論”的爭(zhēng)議，華映資本作為投資方如何看待相關(guān)爭(zhēng)議？

劉天杰：從產(chǎn)業(yè)端來講，我覺得泡沫不是一件壞事，可以吸引更多的資金和人進(jìn)來，但不能太過分。我們判斷一個(gè)行業(yè)是否存在泡沫，要回歸到這個(gè)行業(yè)本身有沒有價(jià)值。如果長(zhǎng)期來看，這是一個(gè)特別有價(jià)值的行業(yè)，那它現(xiàn)在貴與不貴并不是有沒有泡沫的問題，而是價(jià)值和價(jià)格是否匹配的問題。

現(xiàn)在業(yè)內(nèi)的公司確實(shí)不便宜，但我們最終瞄準(zhǔn)的是一個(gè)萬(wàn)億（元）級(jí)的市場(chǎng)。在一個(gè)萬(wàn)億（元）級(jí)市場(chǎng)的早期階段，出現(xiàn)百億（元）級(jí)的公司是非常正常的一件事。回溯之前的萬(wàn)億（元）級(jí)賽道，包括電動(dòng)汽車和新能源，其實(shí)早期都出現(xiàn)過百億（元）級(jí)的公司，我并不認(rèn)為這些早期的百億（元）級(jí)公司存在泡沫，因?yàn)榇┰街芷谥?，它?huì)是一個(gè)千億（元）級(jí)甚至萬(wàn)億（元）級(jí)的公司。

因此，長(zhǎng)期來看，我不認(rèn)為現(xiàn)在具身智能存在泡沫。當(dāng)然，我們其實(shí)也做好了準(zhǔn)備，隨著熱度的降低，這個(gè)賽道里的公司未來可能在一段時(shí)間內(nèi)拿不到錢。而我們的一個(gè)投資標(biāo)準(zhǔn)就是，企業(yè)在兩年以上沒有新融資的情況下，依然能生存下去，這是我們今天篩選標(biāo)的的一個(gè)很重要的標(biāo)準(zhǔn)和邏輯。

NBD：業(yè)內(nèi)關(guān)于機(jī)器人的形態(tài)也存在很多討論，尤其對(duì)人形、雙足的必要性提出質(zhì)疑。關(guān)于機(jī)器人的形態(tài)之爭(zhēng)，你怎么看？

劉天杰：我們投資的項(xiàng)目也不完全都是人形，有輪式、有四足、有人形。但是回到“終局”，我沒有直接的證據(jù)，但我有一種比較強(qiáng)烈的感覺，人形會(huì)在“終局”里占據(jù)很大一部分比例。

原因在于，我們這個(gè)社會(huì)其實(shí)就是為“人”的構(gòu)型設(shè)計(jì)的。馬斯克也說過，他用人形機(jī)器人收集數(shù)據(jù)，訓(xùn)練起來是最快的。“人”這個(gè)構(gòu)型進(jìn)化了幾百萬(wàn)年，是大自然的選擇，是在人操作的各種任務(wù)里最高效的形態(tài)。

當(dāng)然，我們現(xiàn)在投資的項(xiàng)目都是“一腦多型”。如果機(jī)器人的兩只手沒有操作能力，那完全不需要站起來，例如在巡檢場(chǎng)景，這架機(jī)器人是不應(yīng)該站起來的，因?yàn)樵谶@些場(chǎng)景里，四足機(jī)器人的各方面表現(xiàn)要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于直立機(jī)器人。但是在人類的社會(huì)場(chǎng)景里，當(dāng)機(jī)器人上身需要操作各種各樣的東西時(shí)，也許雙足是最好的形態(tài)。

談商業(yè)落地：最看重工業(yè)場(chǎng)景

NBD：華映資本在具身智能的商業(yè)化落地有“沿途下蛋”的投資理論，但聽起來存在隨機(jī)性。華映資本看好的應(yīng)用場(chǎng)景是哪些方向？

劉天杰：我們最看重的還是工業(yè)場(chǎng)景。首先，它的批量足夠大，并且特別適配當(dāng)前機(jī)器人在有限條件下的泛化性，工人在工廠的工作具有一定的自主決策成分，但仍是一個(gè)相對(duì)固定的工序，十分適合讓機(jī)器人去做。我們認(rèn)為，在工廠這個(gè)場(chǎng)景，不超過一年，一些“蜂巢工位”就會(huì)被機(jī)器人替代。

我們并不期待機(jī)器人能上流水線，因?yàn)榻裉斓臋C(jī)器人出問題的概率還是挺大的。但是機(jī)器人可能可以替代“蜂巢工位”里的員工，這種工位的特點(diǎn)是只負(fù)責(zé)干一件事，跟上下（工序）也沒有太大關(guān)系，但這樣的工位在工廠里的數(shù)量是非常龐大的。例如，小家電領(lǐng)域就是這種“蜂巢工位”十分密集的地方，幾乎都是固定工序、固定工位。

NBD：今年已有機(jī)器人公司開始進(jìn)入IPO（首次公開募股）階段，具身智能公司的IPO進(jìn)程相對(duì)來說是否比較快？

劉天杰：是的。一方面，這體現(xiàn)了國(guó)家的重視，具身智能雖然現(xiàn)在還處于發(fā)展早期，但我相信這將是未來大國(guó)博弈的核心戰(zhàn)場(chǎng)；另一方面，今天這些具身智能公司里，確實(shí)有一些已經(jīng)達(dá)到上市標(biāo)準(zhǔn)，這些公司在一些特定場(chǎng)景已經(jīng)形成一定批量的落地，能算得過來賬，甚至已經(jīng)賺錢了。我預(yù)計(jì)未來2到3年，可能會(huì)有3到5家具身智能公司上市。